Guilherme Valadares tem viajado pelo país conduzindo rodas e workshops sobre equidade de gênero e masculinidades em universidades, fábricas, órgãos públicos e empresas, muitas vezes sendo chamado para dialogar com quem tem aversão ao assunto. Pelo PdH Insights, braço de inteligência do PapodeHomem, liderou a pesquisa “Como conversar com quem pensa muito diferente de nós?”, focada em temas de gênero, que escutou mais de 9.000 pessoas em todo o país. Guilherme é fundador do PapodeHomem, plataforma que defende masculinidades saudáveis há 12 anos. É membro do Comitê #ElesporElas da ONU Mulheres. Professor de equilíbrio emocional certificado pelo Santa Barbara Institute for Consciousness. Recebeu a bolsa de estudos Jornalista de Visão, pelo Instituto Ling — a qual utilizou para estudar a saúde emocional dos jornalistas e o impacto emocional que as notícias geram em quem lê. This talk was given at a TEDx event using the TED conference format but independently organized by a local community. Learn more at https://www.ted.com/tedx
Source: TEDx Talks
Transcrição:
[Aplausos] o pessoal também quem aqui romper uma relação de amizade ou saiu do grupo de rock rap da família ou dos amigos antigos nas últimas eleições levanta a mão por favor o qual esperava muita gente mas não tanta o assunto do papo hoje é esse como o que a gente pode ter mais e melhores conversas com quem pensa muito diferente
De nós qual é o preço que a gente está pagando por não ter essas conversas com os nossos pais as nossas mães nossos filhos nossos amigos esposos e esposas dos chefes ao preço que a gente paga eu sei o peso que eu já paguei já pedi relação com pessoas que eu amava já perdi amizade já perdi sociedade por não conseguir fazer isso nos últimos dez anos o meu trabalho desenvolvido ter
Conversas regulares com pessoas que pensam muito diferente de mim nos últimos dois em especial tem sido chamado para conduzir a roda de conversa com quem nem queria tá nessa roda de conversa muitas vezes foi obrigado a tauá o tema central dessas rodas têm sido machismo público principal homens ou seja não é um papo fácil eu vou em chão de fábrica eu vou empresa eu vou à escola conversa com juízes com juízes com homens e
Mulheres de todas as idades e muitas vezes a recepção inicial que eu tenho é essa a avisou não quer me ver mas ela tá lá então como é que eu faço para criar uma conexão nesse tipo de contexto isso não é simples quero compartilhar um pouco do que aprendi nesses dez anos em breves minutos para que vocês não precisem cometer os erros que já cometi eu acabei de liderar um estudo que escutou mais de 9 mil pessoas para entender como é que elas se sentem
Quando elas conversam com alguém que pensa muito diferente o tema específico do estudo eram conversas com temas de gênero mas a minha experiência diz que se aplica a outras coisas o que a gente viu a gente viu três grandes grupos na sociedade brasileira primeiro tem as pessoas construtores de pontes que é quem ativamente vai conversar com quem pensa muito diferente delas quem ativamente lê notícias com
Pontos de vista opostos quem tem mais curiosidade mas paciência depois tem o grupo das pessoas em trânsito 50 por cento da população é que estão um pouco lá um pouco caótica mas fechado era mais aberto tem um pouco de paciência mas não tanta e depois tem o grupo das pessoas entre muros quem é que que são as pessoas que não fazem questão nenhuma dessas conversas as pessoas que evitam lê notícia com um
Ponto de vista oposto ao seu pessoas com baixa curiosidade e com baixa paciência era onde eu estava eu sou uma pessoa que já arremessou e quebrou celulares já que a proposta já quebrou objetos em casa e já quebrei minha própria mão com um soco na parede em conversas com as quais eu não conseguir lidar então não era o melhor exemplo de equilíbrio emocional nem de habilidade em construir pontes
Mas eu quero mostrar que é possível mudar a gente viu no nosso estudo que sete em cada dez pessoas acreditam que vale a pena conversar com quem pensa muito diferente de você entretanto só duas em cada dez pessoas ativamente está buscando ter essas conversas na prática então a gente acha que é bom mas não faz quais são os obstáculos a gente mapeou isso número 1 agressividade depois radicalismo do outro falta de
Energia falta de empatia do outro depois argumentos ruins então a gente vê que parece ser muito mais uma questão emocional do que uma questão racional só 8% das pessoas diz que falta empatia nelas então o problema há sempre no outro né assim para o outro que não está conseguindo nunca gente a gente viu também a grande maioria de nós convivi com quem pensa muito diferente
Mas a gente escolhe não se aproximar a gente escolhe não fazer isso toda agressão séria expressão trágica de uma necessidade emocional não atendida essa é uma fase maravilhosa do macho rosenberg um psicólogo que o dinheiro então quais são as necessidades emocionais de vocês que não estão sendo atendidas e das outras pessoas indo além do nosso estudo a gente viu que quando a gente dialoga com alguém que pensa parecido com a
Gente ele sente curiosidade animação alegria mas quando a conversa com quem pensa muito diferente cansaço agressividade frustração falta de paciência então a gente consegue entender qual é o tamanho do muro ele tem que ser capazes de roubar porque esse muro tem agressividade cansaço falta de paciência falta de energia como a gente supera isso não é contestado na internet
Pessoal não é só falando sobre empatia não é discutindo isso o tempo inteiro é praticando empatia não basta a gente tem que treinar então vou abrir aqui o que eu tenho chamado de caixa de ferramentas das pessoas construtoras de pontes essa caixinha começa com o seguinte motivação a gente não entra nesses diálogos com motivação estreita de querer convencer o ganhar se eu quero dominar humilhar ou ridicularizar o outro a pessoa vai sentir isso
O que eu sugiro entrar com motivação mais ampla de querendo ter uma conexão humana com outra pessoa para aprender eu quero escutar chega ser violento acha que alguém vai pensar como eu depois de 15 minutos a pessoa tem 20 30 40 anos de história de vida e agora eu quero dizer para ela em cinco minutos que é errada e que eu sou correto como é que a gente pode ampliar nossa motivação
Esse é o ponto zero em seguida equilíbrio emocional aprendi isso a duras penas na quebrando muita coisa antes de ver que eu tinha que ir ao chão interno eu precisava de uma base aqui segundo a organização mundial de saúde vinte e nove por cento das pessoas em são paulo tem um problema mental ou seja um terço dessa platéia não está nada bem rio quem não deve estar bem então quando a gente tem esses diálogos pessoal faz
Sentido a gente cuidar de si e cuidar do outro quando eu não tenho um chão interno qualquer coisinha que o outro disse virou frança me derruba aí eu vou sair da conversa ou querer devolver a ofensa com algo mais cruel violento ainda no meu caso eu venho desenvolvendo e se conectar da prática de meditação e silêncio aprendendo com professores e professoras dentro de tradições e linhagens fazendo isso junto com uma
Rede de outros praticantes isso é o que tem funcionado para mim como que vocês vão cultivar um espaço de equilíbrio interno porque esses dois pontos pessoal são a chave de tudo eu vou até falar de técnica e mais ferramentas etc mas a gente não tem essa base tudo vira uma coisa mais mecânica mais falsa então isso é a chave aqui dentro não as ferramentas por mais que eu fale delas o terceiro ponto vai ter essa conversa
Vai no olho a olho nu não é conversa de what’s up não há conversa ddm não é conversa de facebook com vida e senta cara a cara e uma vez que você está sentado cara a cara faça perguntas claras escute a pessoa interrompeu ela quem está achando isso daqui é óbvio o bobo é porque não está praticando isso porque quando a gente começa a fazer isso com regularidade a gente vê o quão difícil é estar de
Frente pra alguém que não pensa como a gente fazer uma pergunta escutá lo a dizer tudo o que ela pensa em interromper eu gosto de fazer perguntas bem simples então essa pessoa me dizem já aconteceu várias vezes os homens são melhores líderes econômicos e políticos mesmo porque eles são mais racionais eles são mais competentes mais comprometidos eu digo sim por que exatamente você
Pensa assim e não te perguntando com ironia nem com raiva nem com agressividade o curioso essa é a postura curiosidade às vezes a pessoa nunca teve a chance de desenvolver as altas porque ela pensa como ela pensa e quando ela faz isso ela começa a ver caramba não faz sentido nenhum a crise que eu tenho não faz sentido nenhum mas ela nunca parou para examinar isso então gosto de perguntar isso
Perguntar qual é o centro da questão pra você porque você disse tal coisa porque você fez tal coisa pergunta simples você faz escuta próximo ponto é superimportante pessoal linguagem importa uma mesma palavra pode ter um significado completamente diferente pra mim do que tem para outra pessoa no nosso estudo a gente viu que quando a gente faz uma mesma pergunta sem usar as palavras gênero o feminismo por exemplo a quantidade de pessoas que responde de
Maneira favorável por de 40 4% para 75 por cento eu não estou dizendo para invisibilizar palavras que têm uma carga política ou histórica super relevantes o que estou dizendo aqui é a gente pode escolher com abordagem ter como receber com sensibilidade em cada momento dependendo de quem é a pessoa à nossa frente linguagem importa muito com a gente quer furar a bolha construir pontes vamos fazer isso com cuidado que a gente
Quer que outra pessoa tenha com a gente também então diante isso aqui é super simples salva-vidas já salvou minha vida já me salvou de drs que pareciam impossíveis rebobinar a fita o nome que eu aprendi com a amiga muito querida chamada carol na lom e assim se a pessoa que disse alguma coisa você checa se você entendeu repetindo pra ela peraí estamos dizendo que x mais y é igual à z quando você faz isso dá uma chance da
Outra pessoa interpretasse o que ela tentou dizer chegou em você mesmo então ao invés da conversa ficar super ténéré anda ela fica mais alinhada porque vocês vão estar falando da mesma coisa isso salva vidas pessoal no trabalho em casa com a família o teste tem se vocês não lembrarem de mais nada teste isso aqui é muito bom respirem uma conversa tensa a gente vai esperando – vai entrando menos oxigênio na nossa cabeça a gente quer o tenso
Fechado travado quando eu respiro relaxo eu convido a outra pessoa relaxar junto com a gente junto comigo eu dou chance dela pensaram que ela está dizendo eu ganha outra chance de pensar melhor estou dizendo isso facilita fazer todo o resto facilita dizer não sei a pessoa fala uma coisa que não conhece ao invés de rebater ciro disse eu não sei eu não conheço isso não conheço esse
Dado não com esse conceito explica e conta mais onde é que você aprendeu isso com que você aprendeu isso porque isso vai estar junto com a pessoa uma parceria você não tá no cabo de guerra você está de novo construindo pontes e não querendo vencer o outro quando você vai fazendo essas coisas facilita muito encerrar uma conversa mantendo a porta aberta você vai saber executar uma pausa quando
Necessário a pausa diz respeito a reconhecer quando você não tá dando conta mais às vezes a conversa ficou muito difícil você pode simplesmente dizer não tá bom pra mim e evitado eu tô desequilibrado a gente pode seguir depois isso é um gesto de carinho com outra pessoa e você pode desenvolver uma parceria você não precisa concordar com o outro mas podem ter uma relação de longo prazo um aprendendo com o outro um aprendendo
Com a história de vida do outro tudo isso pessoal esse monte de coisas desemboca na minha grande aposta grande aposta a gente precisa de mais pessoas construtores de pontes mais do que 15% só da nossa população precisa se engajar com isso construir pontes está disposto a desenvolver mais equilíbrio emocional mais empatia mais compaixão mais generosidade mais fluidez no dia a dia em todas as conversas
Eu estou pedindo pra ninguém ficar tendo conversas chatas e difíceis o tempo inteiro isso aqui é sobre ter melhores relações em qualquer lugar onde você esteja a ter mais liberdade e mais escolhas construir pontes mesmo nas situações mais difíceis e vocês não precisam confiar em mim teste em experimentem o chamado e se construam uma ponte hoje quem é uma pessoa tem agora quem é uma pessoa que vocês gostariam de ter uma conversa
Difícil uma pessoa que pensa bastante diferente de vocês e vocês não estão tendo essa conversa talvez uma relação que está morrendo uma relação que você acha que já morreu isso não precisa ser assim é só uma pessoa com vida ela não bate papo liga manda uma mensagem os as pernas vai até ela atentos ao que você lembrar disso daqui se não lembrar de nada só chega e tem essa conversa
Se você quiser praticar ainda mais coisa joga no google como conversar com quem pensa muito diferente de nós você não vê um estudo completo baixar um livro e um documentário mas tudo isso é secundário diante do que vocês podem sentir tanto de frente para a outra pessoa e vendo uma conexão que vocês achavam que era impossível improvável acontecer bem na sua frente eu sinto isso toda semana tendo essas conversas pessoal
Talvez você sinta alegria que eu tenho sentido sempre com esses diálogos o meu convite é esse qual ponte vocês vão construir hoje qual relação vocês não vão deixar morrer hoje recebi o convite obrigado [Aplausos]
21 Comentários:
Agnelo França
Toda palestra é um aprendizado!!
F Motta
Aprendi o seguinte na vida : não perca tempo com quem só entende o que lhe convém !
Rafael Bispo
Eu queria ter uma dicção perfeita, igual este garoto !!!
Danilo Marcionilo dos Reis
Sensacional! Achei espetacular a dica sobre repetir o que a pessoa disse . Já me perdi em muitas conversas por ter interpretado errado o que eu ouvia !
Tassia Nunes Moreira
Como conversar com alguém que só ela está certa e o resto do mundo está errado?
Meu Corpo e Mente Saudáveis
Que riqueza de conteúdo! Gratidão!
Bernardo Moraes
excelente!!!!! um dos melhores ted talks q já vi!
Letticia Amoris
Muito bom conteúdo
Sou mulher e comecei a estudar como os homens pensam. É importante.
Gostei do conteúdo
FREITAS
muito bom!!!
Psicóloga Ângela Valentim
Muito bom!!!
Nadir Radoll Cordeiro
Interessante o estudo! Agora é praticar! 🙂
The Magician
Excelente video! obrigado pelo conteúdo
Janete Strapazzon Strapazzon
Eddas Josue Bertrand
Interessante!!! 🙂 Por enquanto não tenho nenhuma vontade, tô cansado, magoado e decepcionado demais.
Mas, talvez mais na frente eu considere essa iniciativa… Mesmo assim, a vida continua, e a gente também.
Luciano Andrade
Eu estou no grupo dos 15% eu construo a ponte, procuro conversar com quem pensa diferente de eu, antes, eu não aceitava opinião diferente da minha e tinha uma reação tipo arrogante. Hoje eu procuro o equilíbrio emocional e quero saber como as pessoas enxergam tais informações e como elas ver..
vitor hugo Cruz
Incrível
Lí.
Josy Sampaio
Sinceramente. Estou querendo mesmo entender qual o objetivo de ficar dialogando com pessoas que vão gerar atritos. Eu não posso mudar o outro. Aceito que ele ou ela pensa diferente. Entretanto se não é legal escolho manter uma distância amigável.
Maria Lusineide Marinho
excelente
Claudia Augusto
Bom
Jornada no Violão
Aff, achei que era o Sobral
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